達(dá)拉斯聯(lián)邦儲備銀行前行長羅伯特·麥克蒂爾(Bob McTeer)
“QE2奏效了，但也是收回的時候了。”達(dá)拉斯聯(lián)邦儲備銀行前行長羅伯特·麥克蒂爾(Bob McTeer)在4月2日的2011年錢瞻世界投資博覽會上接受《第一財經(jīng)日報》記者獨家專訪時表示。
隨著美國經(jīng)濟好轉(zhuǎn)，麥克蒂爾預(yù)計美聯(lián)儲將會在今年底加息。
預(yù)計QE2將會按計劃在6月底結(jié)束
第一財經(jīng)日報：您認(rèn)為美聯(lián)儲的第二輪量化寬松政策(QE2)目前為止是否奏效？
麥克蒂爾：因為我們不知道沒有QE2的話，情況會變得怎么樣。然而，緩慢增加貨幣供給是必要的，所以我覺得這是有幫助的，至少沒有QE2，事情會很糟糕。同時，股市的上升可能是意料之外的收獲。所以，我的結(jié)論是：QE2奏效了，但也是收回的時候了。
日報：但問題是，當(dāng)美聯(lián)儲在兩個月后停止購買美國國債，這些成果是否可持續(xù)？
麥克蒂爾：有人把這比喻成“把自行車的輔助輪子拆掉”，道理是一樣的。我認(rèn)為，經(jīng)濟復(fù)蘇勢頭已經(jīng)足夠到能夠在沒有QE2的環(huán)境中維持下去。但即使QE2結(jié)束，美聯(lián)儲還是不能減少貨幣供給，它將不得不用資產(chǎn)到期的資金重新購買資產(chǎn)，甚至購買更多。結(jié)束QE2并不意味著收回流動性，讓一切回到原位，只是意味著放慢對長期資產(chǎn)的購買速度而已。
日報：在QE2結(jié)束時，是否會出現(xiàn)所謂的“懸崖效應(yīng)”？
麥克蒂爾：通常而言，當(dāng)你在很早之前就看到“懸崖”的時候，就不會一下子沖過去了。事實上，當(dāng)QE2宣布開始的時候，市場就知道它將在今年6月底結(jié)束。這一預(yù)期就會在市場上逐漸顯現(xiàn)，我想市場已經(jīng)做出反應(yīng)，因此不會出現(xiàn)“懸崖”效應(yīng)。
日報：您預(yù)計QE2是否會按計劃在今年6月底結(jié)束？
麥克蒂爾：我希望他們能從現(xiàn)在開始減少每次的資產(chǎn)購買量，然后將剩下的量在6月之后繼續(xù)購買。這樣可以逐漸退出QE2，而不是像剛才所說的“懸崖”般結(jié)束。但我并不預(yù)計7月1日會出現(xiàn)QE3.
很不幸的是，QE2的名字讓人想起伊麗莎白二世號郵輪，讓人覺得這是一個龐大的、不同尋常的東西。事實上，這只是中央銀行司空見慣的公開市場操作，不同的只是數(shù)額巨大、時間跨度更長。但這個名字卻讓很多人認(rèn)為不同尋常，而事實上這只是央行該做的事情而已——央行買入或賣出國債來控制貨幣供給量。
日報：但很多其他國家，尤其是新興市場國家卻認(rèn)為，美聯(lián)儲大開印鈔機的做法讓其他國家承擔(dān)了很多副作用。
麥克蒂爾：我并不太支持這樣的觀點。中央銀行購買資產(chǎn)就是印鈔，這很正常。問題的關(guān)鍵是印多少錢，即使購買了大量資產(chǎn)，但同時也創(chuàng)造了大量的銀行資金，但這些資金在商業(yè)銀行是閑置的，銀行并沒有大量放貸，那么實際上新增的貨幣并沒有那么多。如果你看一下美國在過去一年、過去六個月和過去三個月的M2增速，就會發(fā)現(xiàn)M2基本上以4%的速度增加。在一個失業(yè)率維持在10%左右的國家，這樣速度的貨幣增速應(yīng)該說是相當(dāng)溫和的。
如果發(fā)展中國家試圖保持匯率穩(wěn)定而具有競爭力，那么這些國家就會買入美元防止升值，這么做的同時就增加了國內(nèi)貨幣量。從這種意義上來說，他們的貨幣供應(yīng)量是由于QE2增加了，但這是他們的選擇——他們選擇通過公開市場操作來保持本幣兌美元穩(wěn)定。
美聯(lián)儲或?qū)⒃诮衲甑准酉?br /> 日報：美聯(lián)儲主席伯南克在三四個月前曾表示，當(dāng)美國經(jīng)濟“可持續(xù)增長”時才會開始加息。您是否已經(jīng)看到美國經(jīng)濟“可持續(xù)增長”跡象？您預(yù)計美聯(lián)儲會何時加息？
麥克蒂爾：從定義上來說，在準(zhǔn)備加息的時候，他(伯南克)并不能證明經(jīng)濟增長已經(jīng)“可持續(xù)”了。我認(rèn)為，我們已經(jīng)接近“可持續(xù)增長”了。去年第四季度的GDP數(shù)據(jù)事實上大幅低估了實際增長：官方的數(shù)據(jù)是2.8%，但庫存消耗將增速削減了一半。如果庫存不減少的話，實際GDP凈增長了6.7%。這當(dāng)然不能和中國比，但對于美國而言已經(jīng)相當(dāng)強勁了。
美聯(lián)儲可能會在2011年底加息，但也有很多人說美聯(lián)儲會在2012年末才加息。誰知道呢？可能會在2011年末，也可能要到2012年。
日報：您在上世紀(jì)90年代的時候曾堅決反對美聯(lián)儲加息，是什么讓您改變了主意？
麥克蒂爾：加息與否和當(dāng)下情況有關(guān)。1999年6月和8月時，美聯(lián)儲提出要通過加息來抑制通脹，但當(dāng)時并沒有通脹，只是模型預(yù)測出通脹而已，實際通脹率為零。而那些經(jīng)濟模型是根據(jù)歷史數(shù)據(jù)編程的，很多數(shù)據(jù)甚至來自上世紀(jì)70年代，并不符合當(dāng)時狀況。
現(xiàn)在我認(rèn)為2007年9月至今美聯(lián)儲所作出的決策是正確的。我們必須先發(fā)制人以避免金融災(zāi)難，不然將再次重蹈大蕭條的覆轍?，F(xiàn)在很多支持自由市場的人士反對國家干預(yù)，但在雷曼兄弟的破產(chǎn)給經(jīng)濟帶來嚴(yán)重破壞之后，人們會想，如果AIG、高盛、大摩它們也瀕臨倒閉，政府難道要袖手旁觀嗎？那就像看見美國經(jīng)濟走在懸崖邊而見死不救。
日報：您如何評估當(dāng)前美國和全球面臨的通脹風(fēng)險？您是否看到任何“二次效應(yīng)”風(fēng)險？
麥克蒂爾：最近的通脹主要是由食品價格和能源價格上漲造成的。核心通脹率扣除了食品和能源價格波動，這是美聯(lián)儲關(guān)心的指數(shù)，很多人對此提出批評，難道人們不用吃飯不用汽油嗎？但美聯(lián)儲的理由是，如果要預(yù)測未來的通脹趨勢，核心通脹率比主要通脹率更準(zhǔn)確。最近幾個月，整體通脹率在4%左右，而核心通脹率保持在2%或更低的水平。
中國最近兩個月的整體通脹率為4.6%，主要是食品價格上漲較快。如果要指責(zé)美聯(lián)儲造成全球范圍內(nèi)大宗商品價格普漲，那么中國也對此有責(zé)任，中國現(xiàn)在發(fā)展太迅猛了，食品、煤炭等能源消耗特別大。
日報：您是說，中國需求是推高通脹的一大動力？
麥克蒂爾：我是半開玩笑。我認(rèn)為，通脹產(chǎn)生有很多原因，食品、能源、工農(nóng)業(yè)產(chǎn)品價格上漲是一方面，但印度、中國、巴西這樣的國家發(fā)展過快也要負(fù)一定的責(zé)任——這并不是壞事，因為有時候好事也會產(chǎn)生副作用。引發(fā)通脹的原因有許多種，不能僅僅歸咎于美國。
一年內(nèi)美元或?qū)⒆邚?br /> 日報：您如何看待后QE2時代的美元走勢？
麥克蒂爾：美元走勢面臨兩方面的壓力：一方面，美國擁有巨額的經(jīng)常賬戶赤字，只要赤字還在，市場就有必要擔(dān)心美元會通過貶值來修正赤字；另一方面，由于歐債危機和其他地區(qū)的問題，美元仍然被認(rèn)為具有避險功能。這兩方面壓力常常會此消彼長。但我認(rèn)為，一年之內(nèi)，美元應(yīng)該會有所升值，主要因為現(xiàn)在美元是過度貶值的，歐元兌美元可能會進一步貶值，人民幣兌美元則會進一步升值。
日報：在剛剛結(jié)束的G20南京研討會上，各國仍然想方設(shè)法敦促人民幣升值。您如何看待人民幣升值的問題？
麥克蒂爾：讓人民幣升值有助于提高中國人民生活水平，這里的升值不是指強行推高，而是順其勢上漲。雖然這會打擊美國消費者，但卻幫助了中國消費者。升值帶來的出口額下降也能緩解通貨膨脹，緩解中國人民銀行在公開市場上吸納美元的壓力。現(xiàn)在因為買入美元，中國的貨幣供應(yīng)遠(yuǎn)比美國的迅速得多，這樣使得本國貨幣供應(yīng)增加。如今要使人民幣升值還有更重要的原因，它關(guān)系到美國和全球市場的經(jīng)濟平衡。不過，或許西方國家應(yīng)該停止對人民幣升值施壓，這樣中國政府會更愿意讓人民幣升值。
日報：您預(yù)計人民幣在一年內(nèi)將升值多少？
麥克蒂爾：不確定，可能會升值4%~5%，漸進地升值。
“QE2奏效了，但也是收回的時候了。”達(dá)拉斯聯(lián)邦儲備銀行前行長羅伯特·麥克蒂爾(Bob McTeer)在4月2日的2011年錢瞻世界投資博覽會上接受《第一財經(jīng)日報》記者獨家專訪時表示。
隨著美國經(jīng)濟好轉(zhuǎn)，麥克蒂爾預(yù)計美聯(lián)儲將會在今年底加息。
預(yù)計QE2將會按計劃在6月底結(jié)束
第一財經(jīng)日報：您認(rèn)為美聯(lián)儲的第二輪量化寬松政策(QE2)目前為止是否奏效？
麥克蒂爾：因為我們不知道沒有QE2的話，情況會變得怎么樣。然而，緩慢增加貨幣供給是必要的，所以我覺得這是有幫助的，至少沒有QE2，事情會很糟糕。同時，股市的上升可能是意料之外的收獲。所以，我的結(jié)論是：QE2奏效了，但也是收回的時候了。
日報：但問題是，當(dāng)美聯(lián)儲在兩個月后停止購買美國國債，這些成果是否可持續(xù)？
麥克蒂爾：有人把這比喻成“把自行車的輔助輪子拆掉”，道理是一樣的。我認(rèn)為，經(jīng)濟復(fù)蘇勢頭已經(jīng)足夠到能夠在沒有QE2的環(huán)境中維持下去。但即使QE2結(jié)束，美聯(lián)儲還是不能減少貨幣供給，它將不得不用資產(chǎn)到期的資金重新購買資產(chǎn)，甚至購買更多。結(jié)束QE2并不意味著收回流動性，讓一切回到原位，只是意味著放慢對長期資產(chǎn)的購買速度而已。
日報：在QE2結(jié)束時，是否會出現(xiàn)所謂的“懸崖效應(yīng)”？
麥克蒂爾：通常而言，當(dāng)你在很早之前就看到“懸崖”的時候，就不會一下子沖過去了。事實上，當(dāng)QE2宣布開始的時候，市場就知道它將在今年6月底結(jié)束。這一預(yù)期就會在市場上逐漸顯現(xiàn)，我想市場已經(jīng)做出反應(yīng)，因此不會出現(xiàn)“懸崖”效應(yīng)。
日報：您預(yù)計QE2是否會按計劃在今年6月底結(jié)束？
麥克蒂爾：我希望他們能從現(xiàn)在開始減少每次的資產(chǎn)購買量，然后將剩下的量在6月之后繼續(xù)購買。這樣可以逐漸退出QE2，而不是像剛才所說的“懸崖”般結(jié)束。但我并不預(yù)計7月1日會出現(xiàn)QE3.
很不幸的是，QE2的名字讓人想起伊麗莎白二世號郵輪，讓人覺得這是一個龐大的、不同尋常的東西。事實上，這只是中央銀行司空見慣的公開市場操作，不同的只是數(shù)額巨大、時間跨度更長。但這個名字卻讓很多人認(rèn)為不同尋常，而事實上這只是央行該做的事情而已——央行買入或賣出國債來控制貨幣供給量。
日報：但很多其他國家，尤其是新興市場國家卻認(rèn)為，美聯(lián)儲大開印鈔機的做法讓其他國家承擔(dān)了很多副作用。
麥克蒂爾：我并不太支持這樣的觀點。中央銀行購買資產(chǎn)就是印鈔，這很正常。問題的關(guān)鍵是印多少錢，即使購買了大量資產(chǎn)，但同時也創(chuàng)造了大量的銀行資金，但這些資金在商業(yè)銀行是閑置的，銀行并沒有大量放貸，那么實際上新增的貨幣并沒有那么多。如果你看一下美國在過去一年、過去六個月和過去三個月的M2增速，就會發(fā)現(xiàn)M2基本上以4%的速度增加。在一個失業(yè)率維持在10%左右的國家，這樣速度的貨幣增速應(yīng)該說是相當(dāng)溫和的。
如果發(fā)展中國家試圖保持匯率穩(wěn)定而具有競爭力，那么這些國家就會買入美元防止升值，這么做的同時就增加了國內(nèi)貨幣量。從這種意義上來說，他們的貨幣供應(yīng)量是由于QE2增加了，但這是他們的選擇——他們選擇通過公開市場操作來保持本幣兌美元穩(wěn)定。
美聯(lián)儲或?qū)⒃诮衲甑准酉?br /> 日報：美聯(lián)儲主席伯南克在三四個月前曾表示，當(dāng)美國經(jīng)濟“可持續(xù)增長”時才會開始加息。您是否已經(jīng)看到美國經(jīng)濟“可持續(xù)增長”跡象？您預(yù)計美聯(lián)儲會何時加息？
麥克蒂爾：從定義上來說，在準(zhǔn)備加息的時候，他(伯南克)并不能證明經(jīng)濟增長已經(jīng)“可持續(xù)”了。我認(rèn)為，我們已經(jīng)接近“可持續(xù)增長”了。去年第四季度的GDP數(shù)據(jù)事實上大幅低估了實際增長：官方的數(shù)據(jù)是2.8%，但庫存消耗將增速削減了一半。如果庫存不減少的話，實際GDP凈增長了6.7%。這當(dāng)然不能和中國比，但對于美國而言已經(jīng)相當(dāng)強勁了。
美聯(lián)儲可能會在2011年底加息，但也有很多人說美聯(lián)儲會在2012年末才加息。誰知道呢？可能會在2011年末，也可能要到2012年。
日報：您在上世紀(jì)90年代的時候曾堅決反對美聯(lián)儲加息，是什么讓您改變了主意？
麥克蒂爾：加息與否和當(dāng)下情況有關(guān)。1999年6月和8月時，美聯(lián)儲提出要通過加息來抑制通脹，但當(dāng)時并沒有通脹，只是模型預(yù)測出通脹而已，實際通脹率為零。而那些經(jīng)濟模型是根據(jù)歷史數(shù)據(jù)編程的，很多數(shù)據(jù)甚至來自上世紀(jì)70年代，并不符合當(dāng)時狀況。
現(xiàn)在我認(rèn)為2007年9月至今美聯(lián)儲所作出的決策是正確的。我們必須先發(fā)制人以避免金融災(zāi)難，不然將再次重蹈大蕭條的覆轍?，F(xiàn)在很多支持自由市場的人士反對國家干預(yù)，但在雷曼兄弟的破產(chǎn)給經(jīng)濟帶來嚴(yán)重破壞之后，人們會想，如果AIG、高盛、大摩它們也瀕臨倒閉，政府難道要袖手旁觀嗎？那就像看見美國經(jīng)濟走在懸崖邊而見死不救。
日報：您如何評估當(dāng)前美國和全球面臨的通脹風(fēng)險？您是否看到任何“二次效應(yīng)”風(fēng)險？
麥克蒂爾：最近的通脹主要是由食品價格和能源價格上漲造成的。核心通脹率扣除了食品和能源價格波動，這是美聯(lián)儲關(guān)心的指數(shù)，很多人對此提出批評，難道人們不用吃飯不用汽油嗎？但美聯(lián)儲的理由是，如果要預(yù)測未來的通脹趨勢，核心通脹率比主要通脹率更準(zhǔn)確。最近幾個月，整體通脹率在4%左右，而核心通脹率保持在2%或更低的水平。
中國最近兩個月的整體通脹率為4.6%，主要是食品價格上漲較快。如果要指責(zé)美聯(lián)儲造成全球范圍內(nèi)大宗商品價格普漲，那么中國也對此有責(zé)任，中國現(xiàn)在發(fā)展太迅猛了，食品、煤炭等能源消耗特別大。
日報：您是說，中國需求是推高通脹的一大動力？
麥克蒂爾：我是半開玩笑。我認(rèn)為，通脹產(chǎn)生有很多原因，食品、能源、工農(nóng)業(yè)產(chǎn)品價格上漲是一方面，但印度、中國、巴西這樣的國家發(fā)展過快也要負(fù)一定的責(zé)任——這并不是壞事，因為有時候好事也會產(chǎn)生副作用。引發(fā)通脹的原因有許多種，不能僅僅歸咎于美國。
一年內(nèi)美元或?qū)⒆邚?br /> 日報：您如何看待后QE2時代的美元走勢？
麥克蒂爾：美元走勢面臨兩方面的壓力：一方面，美國擁有巨額的經(jīng)常賬戶赤字，只要赤字還在，市場就有必要擔(dān)心美元會通過貶值來修正赤字；另一方面，由于歐債危機和其他地區(qū)的問題，美元仍然被認(rèn)為具有避險功能。這兩方面壓力常常會此消彼長。但我認(rèn)為，一年之內(nèi)，美元應(yīng)該會有所升值，主要因為現(xiàn)在美元是過度貶值的，歐元兌美元可能會進一步貶值，人民幣兌美元則會進一步升值。
日報：在剛剛結(jié)束的G20南京研討會上，各國仍然想方設(shè)法敦促人民幣升值。您如何看待人民幣升值的問題？
麥克蒂爾：讓人民幣升值有助于提高中國人民生活水平，這里的升值不是指強行推高，而是順其勢上漲。雖然這會打擊美國消費者，但卻幫助了中國消費者。升值帶來的出口額下降也能緩解通貨膨脹，緩解中國人民銀行在公開市場上吸納美元的壓力。現(xiàn)在因為買入美元，中國的貨幣供應(yīng)遠(yuǎn)比美國的迅速得多，這樣使得本國貨幣供應(yīng)增加。如今要使人民幣升值還有更重要的原因，它關(guān)系到美國和全球市場的經(jīng)濟平衡。不過，或許西方國家應(yīng)該停止對人民幣升值施壓，這樣中國政府會更愿意讓人民幣升值。
日報：您預(yù)計人民幣在一年內(nèi)將升值多少？
麥克蒂爾：不確定，可能會升值4%~5%，漸進地升值。
